Qu'est ce vraiment le Rap ?

J'avais envie de poster ce topic , car je suis un grand amateur du genre et que j'entends bien trop souvent des paroles qui m'attristent.
Y'a des "C'est pas de la musique" "C'est pour les racailles" "Les rappeurs incitent tous à la violence ,voir à l'anarchie" .

Le rap (Rhythm And Poetry ou Rock Against Police) désigne une expression vocale sur fond musical appartenant au mouvement culturel hip-hop, apparu au début des années 1970 aux États-Unis.

Aux premières heures les MC, (masters of ceremony, maîtres de cérémonie) servaient juste à soutenir les DJ, et les parties rappées étaient simplement appelées MC-ing.

Un vrai MC complet se doit d'allier le fond et la forme


J'ai rarement vu des vrais amateurs de cette discipline du hip hop, en effet la moitié des jeunes sont joussifs à l'écoute de titres qui passent dans de grandes radios commerciales (Skyrock est un bon exemple) Souvent ces gens là disent connaitre le rap et véhiculent une très mauvaise image , notamment les néo-pseudos gangster qui s'inventent une vie de débauche et de gros dur afin d'alimenter leur campagne publicitaire et de vendre plus
Comme le dit si bien un grand MC "Si t'es un vrai gangster , t'as pas le temps de rapper"
Ces propos sont bien illustré d'ailleurs ici => https://www.youtube.com/watch?v=bcK16RhQFnU


Tout d'abord j'ai une question qui s'adresse à certains
Qu'est qui vous repousse/répugne dans ce genre de musique?
C'est simplement un choix de gout dans ce cas je respecte pleinement ^^ ou est ce que c'est justement à cause de la mauvaise image qu'en véhicule certains?


Quelques vidéos valent mieux qu'un beau discours donc je fais ici une petite sélection de sons que je qualifie de vrai rap ( j'entends celà , selon mon point de vue)
écoutez si vous voulez :p mais je voulais savoir si ces sons mais surtout ces textes correspondaient à la vision que vous aviez de ce genre de musique.

Français
https://www.youtube.com/watch?v=oSHNsBNC7bg&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=2RNTRgTBtwA
https://www.youtube.com/watch?v=-x8ykcvHs2g
https://www.youtube.com/watch?v=2J695MX71-o
https://www.youtube.com/watch?v=hCvbEn56EZo
https://www.youtube.com/watch?v=f0T0fwzrQ9g&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=ypvPAnRQ5_0
https://www.youtube.com/watch?v=Thn7BQRTeHk

Américain
https://www.youtube.com/watch?v=-XCwJXojkRM
https://www.youtube.com/watch?v=CQ27AM3RTv8
https://www.youtube.com/watch?v=qggxTtnKTMo (Voir les paroles traduites , pour comprendre)
https://www.youtube.com/watch?v=FeMKM-eQPB4
https://www.youtube.com/watch?v=yre5nBXAxyk&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=_GDPZpRmTg0
https://www.youtube.com/watch?v=qU8ZeuWl8R0


J'ai aussi une autre question qui s'adresse à ceux qui écoutent le rap français ou US de nos jours , je cite les 50 cent , sefyu ..ect
Qu'est que vous leur trouvez ?
Il est évident pour moi que l'âge d'or est passé , j'ai rarement trouvé un bon MC durant cette décennie sauf les gens qui font sa dans l'underground ^^
D'ailleurs Il y'a quelques années la France comptait environ la deuxième plus grande scène hip hop , on était pas loin de l'engouement qu'il y'avait aux USA d'ailleurs.

Je n'ai aucunement fait ce topic dans le but de vous faire aimer ce genre de musique , juste pour préciser que le message premier est plutôt pacifique , festif et contestataire. Le rap s'inspire notamment de funk et de soul , dont certains grand artistes. Les paroles sont en général recherchés , le gangsta rap n'est qu'un dérivé qui malheureusement je trouve est beaucoup trop connu

D'ailleurs au passage si le sujet intéresse pour les chronicles je pourrais proposer un petit article résumé de ce qu'est le hip hop (c'est loin d'être uniquement une danse d'ailleurs ^^)

"le rap cey nul!" héhé nan, je ne dirais pas ça, d'ailleurs je vais même pas me prononcer sur le débat "nul/bien?" parce que ça sert à rien >___>

déjà, merci du topic, très complet, j'ai appris quelques trucs bien intéressants ^^

et à vrai dire, j'ai aussi eu ma période rap (oui, il y a très, très longtemps xD) et ce que je critique, c'est pas tant cette musique (toutes ont droit au même respect, et puis vu que j'écris aussi des textes je me permttrais pas quoi) c'est plutôt ce qui en découle... tu l'as d'ailleurs parfaitement décrit, en parlant de ces "pseudos néo-gangsters", le genre racailles p'tites frappes en bande, qui se cachent derrière de style pour se faire une image. Quand t'écoutes Skyrock 5 minutes, et que t'as entendu plus de "j'te pisse dessus", "va niquer ta mère" que ce que t'entendrait en 200 épisodes de South Park qui font pourtant pas dans la dentelle(c'est qu'un exemple hein ^^) ou encore quand certains déclarent être des "bigs boss qui font de l'art et crachent sur les autres sons", ça gave...

Donc je suis heureuse de voir que tous ne sont pas comme ça
et merci à nouveau pour cet article, le rap c'est pas vraiment ma tasse de thé, mais j'irais écouter les liens que tu as passé, histoire de me faire une vraie idée =)

je vais donenr mno avis sur la chose, puor moi ce n'est qu'une histoire de goût, je préfère la pop, le rock, que le rap, je trouve que le rap est trop slammer. J'aime pas quand c'est parler et non chanter voila tout. Ah et aussi les parole violence qui m'exaspère, même si dans le rock y'en a aussi xD ( pour sa que je suis plus pop mdr, quoique en ce moment r&b xD)
Comme vous le voyer, j'écoute quasiment de tout à part RAP et classique pour dire.

Donc pour moi le rap ce résume à deux ou trois chose : parole, musique derrière (assez moche souvent d'ailleurs) et slam quoi Oo
Le slam c'est vraiment pas mon truk donc quant un rappeur parle au lieu de chanter avec sa belle voix niark bah je lache les écouteurs et me barre dehors voila tout. Question de goût donc ^^

J'aime bien certain rappeur comme ROHFF ^^ mais sans plus.

J'ai eu de longues discussions à ce sujet avec Abso' ^^ mais je vais donner ici les raisons pour lesquelles je ne peux écouter du rap qu'après grande sélection et à très petites doses. Tu l'as dit toi-même, l'Age d'Or semble bien passé, en effet, et désormais les rappeurs sont justes des mecs qui veulent faire les fiers, jouer aux samurai avec l'honneur et compagnie, mais qui ont des caprices de star, des filles, du fric, et qui aiment le faire voir. Cela dit, même le mec rappeur qui ne ferait pas ça et serait comme beaucoup, sortit des quartiers difficiles, ayant eu juste la musique pour s'en sortir, celui-là m'exaspère aussi la plupart du temps, car il conserve une telle rancœur qu'il ne fait plus que gueuler dans un micro de manière très agressive en râlant contre une société, contre un injustice pour laquelle il ne fait RIEN. Combien d'artistes comme Bono luttent pour ce contre quoi ils protestent dans leur chanson ? Pas des masses, Balavoine l'a fait, ça l'a tué... mais il reste pour moi une référence indétrônable de ce que doit être un artiste.
Si l'on considère seulement le style de musique, je suis de l'avis de Yosuke, ce qui est bien sûr purement et simplement une histoire de goût, je préfère quelque chose de chanté que de parlé, mais c'est aussi à cause de la manière dont les rappeur "parlent" justement, en prenant des mots qui accrochent, en accentuant outre mesure certaines syllabes, celles qui rimes ou s'appellent, comme si on était trop con pour les entendre et s'en rendre compte...
Cela étant dit, il y a tout de même des morceaux que j'écoute, mais c'est très rare, et je m'en lasse vite. Il fut un moment où j'aimais bien Don Choa et certains de ces morceaux, justement parce que c'est pas trop sérieux, c'est amusant, les rythmes sont bons, c'est agréable à écouter. J'aime beaucoup les textes d'MC solar aussi, parce qu'il est "doux" lorsqu'il rape, et il raconte quelque chose. Je ne dénigre pas ce style, car il faut avoir du talent pour écrire un texte, qu'il soit destiné au rap ou au chant, mais il y a trop de dérives et trop de choses qui vont contre mes principes et mes préférences pour que j'aime ce style là.
En espérant avoir répondu à tes attentes

Merci à vous 3


Mao > C'est exactement ce que je pense t'as soulevé des points et je suis d'accord c'est exaspérant le débit de connerie par couplet devient certaines fois trop important.

Yosu > 2 choses composent majoritairement le son (instru + lyrics) tu cites rohff je trouve que c'est un mauvais exemple depuis 2000 il à vraiment tourné commerciale et j'apprécie pas du tout ce qu'il sort . Ensuite le slam et le rap sont deux choses très différentes , le slam c'est plutôt de la poésie (souvent sous forme de concours) certes ceux qui pratiquent sont issus du mouvement hip hop généralement mais en soi rien à voir avec le rap ^^

Sparrow >Merci de ta réponse détaillé ^^ , pour prendre un exemple le rappeur fabe à vécu dans le 10 ème ou encore à annecy il n'est pas issu d'un milieu bourgeois mais il n'a jamais revendiqué venir d'un quartier très difficile et le rap est loin d'être toute sa vie . Au passage il à eu son bac et à fait des études de philo à l'université quelques années il me semble. Auj' il n'est plus actif dans la musique il alimente seulement un blog ou il raconte sa vie et ses expériences , ses convictions et des pensées philosophiques
C'est ce genre de MC que j'apprécie et comme toi j'aime beaucoup les égotrips , et les textes pas sérieux ^^ t'as cité MC solarr que j'apprécie beaucoup.
De nos jours les mecs (99%) parlent sans cesse de leurs quartiers ou du fait qu'ils soient rejetés de la société , je te l'accorde c'est lassant et puis paradoxale quand le mec fait des milliers d'euros de bénéfices , le pire c'est que y'a aucun tact et aucune nuance dans l'approche du thème , comme tu l'a dis desfois j'ai l'impression de voir un mec qui gueule et qui s'autoproclame porte parole d'une génération ou d'une communauté . Le topos revient trop souvent mais en méconnaissance de cause , il apparaissait avant car le hip hop c'étais plutôt underground , les mecs n'avaient donc que peu de moyens seulement bizarrement ils l'évoquaient moins souvent que les rappeurs contemporains.
"Comme quoi, ceux qui se veulent plus « royalistes que le roi » sont souvent moins connaisseurs qu'ils ne veulent bien le laisser entendre"
J'aime rarement ce genre de texte je privilégie ceux aux thèmes variés ou avec des morales( l'amour , l'argent dans le monde , l'inspiration..ect)
Pour ceux qui aiment le japon au faites la culture japonaise est souvent représenté par certains rappeurs
(arts martiaux , histoire , manga ect..)
Pour finir un passage d'une track que j'apprécie

Spoiler:

Pour ceux qui aiment le japon au faites la culture japonaise est souvent représenté par certains rappeurs
(arts martiaux , histoire , manga ect..)

Oui c'est ce que j'ai voulu signifié en disant que certains se prenaient pour des samurai Le problème, c'est qu'autant certains textes sont très bon et très juste (un ami m'en avait fait écouter de je ne sais plus qui et ils étaient vraiment pas mal) mais d'autres sont assez ridicules, surtout quand on compare au personnage.
Par ailleurs, beaucoup font style être des samurai sans peur, fier guerrier, etc... mais ce qu'ils oublient, c'est qu'en Japonais "Samurai" vient du verbe "servir" ... c'est des serviteurs, des "soldats" au service d'un supérieur... en gros tout ce que refuse d'être les mecs qui chantent ça xD
Voilà, je trouve ça drôle lorsque les mecs ne sont pas assez documentés ^^

Un sujet sur le RAP ? =P .

Nan plus sérieusement le RAP son trois lettres qui veulent tout dire pour moi... Rythme And Poetry comme l'a dit Da'Funk .
Mais bon je trouve Da'Funk que tu n'as mis que de la Old School dans tes liens alors que certain rappeur comme M.A.S., Yazou, Carpe Diem sont des rappeurs très doué notamment R.E.D.K. des Carpe Diem...
Après les textes des MC reflète leur caractère : Certains préfèreront dire les chose comme elle sont sans embellir la chose et d'autre préfèreront tourner autour du pot.
Mais comme tout genre musical ça évolue.
Mais à travers ce genre on peut encore voir des sous genre : De l'egotripe, Du mélancolique, Du rap pour déconner, Du rap censé... Enfin le RAP ce résumé pas à "Nique Ta Mère" mais c'est vrai que nous n'avons pas à faire tout l'temps à des poètes.

Pour ce qui est du vrai RAP US c'est vrai qu'on ne peut que le voir dans la Old School ou dans l'underground car maintenant la plus part qui passe sur les radio ne rap plus mais chante et font un mixte avec le RNB... -_-' .
Mais c'est vrai que certaine musiques de certain rappeur commerciaux sont agréable à écouter comme Mockinbird, Crazy in Love, Spend Some Time, Where I'm Gone pour Eminem mais il y aussi Just A Lit Bit de 50 Cent qui est exellent. Après je vous avoue que l'ont trouve plus du RAP Gangster qui c'est d'autant plus fait connaître grâce à 2pac.

Sinon pour la différence entre le Slam et le RAP c'est que dans le RAP il y a un rythme à suivre au contraire du Slam. =) .

Voilà c'est tout ce que j'avais à dire ! ^^ .

Néanmoins le RAP est une culture qui ne date pas d'aujourd'hui donc pour comprendre il ne vous suffit pas d'écouter les nouveaux MC mais plutôt ceux qui sont à l'origine . ^^

Je vous laisse quand même quelques titres de Chansons que j'écoute que je vais prendre la peine de classer...

Je ne vais pas tout mettre non plus juste quelques une ^^


J'penses que ça suffit nan ? =P .

Pour résumer le rap sans faire un roman pour faire genre que l'on soit forcément un connaisseur , c'est à la fois : un art et une culture urbaine musicale que seuls les gosses de riches et autres individus fortement fortuné ne peuvent pas comprendre !

Dark-Fantasy a écrit:Pour résumer le rap sans faire un roman pour faire genre que l'on soit forcément un connaisseur , c'est à la fois : un art et une culture urbaine musicale que seuls les gosses de riches et autres individus fortement fortuné ne peuvent pas comprendre !

j'veux pas être méchante, mais ton "pour résumer" est le résumé, justement, le plus pourri que tu puisses faire.

-"faire un "roman" comme tu dis, c'est aussi prouver que l'on sait de quoi on parle, en plus comment pourrait-on vraiment saisir ce qu'est le rap si on ne s'intérese à ses origines, ses dérives, etc...?Être connaisseur, c'est avant tout prendre quelque chose dans son ensemble.

- être riche empêcherait telle ou telle chose? Être pauvre signifierait obligatoirement aimer un certain type de musique? 8D et bah, on en apprend tous les jours mon grand XD désolée si je suis un brin crue, mais j'avoue que ça me fait sacrément rire. Tu m'fais penser à ces gars "weshtamère" qui parlent de choses sans les connaître. Aimer un certain type de musique, ou ne pas l'aimer, c'est une question de sensibilité, de goûts, qui diffèrent tous selon les individus, qu'importe le milieu d'où ils viennent. Perso' (ben ouais, prenons un exemple pour illustrer, tant qu'on y est!) j'ai grandi en n'entendant QUE de la variété du côté de ma famille, et que du rap par rapport à mon milieu, puis du r'n'b et encore de la variété... résultat? J'écoute du Hard-Rock des années 70-80, et du Métal, et les plus grands connaisseurs si j'ose dire en rap que je connaisse (c'est à dire pas le genre juste à écouter les machins tous droit sortis de Skyrock ou Nrj) sont... des fils de bourges, et sacrément fortunés.

Bref, pardon d'être intervenue, mais ce genre de préjugés à la con me gonfle.

Je vais laisser les rageux de ce forum jouer les lascars du bac à sable ! Bonne frustration la jeunesse ! XD

yeah man, j'adore la pertinence de ton argumentation, on voit que t'as des choses à dire! :)

m'enfin, arrêtons de polluer ce sujet, surtout pour des posts aussi inutiles

Complètement d'accord avec ton premier post Mao, j'aime ton explication en générale, +1, très franchement ^^ Le rap c'est comme tout; c'est une question de goûts, perso, malgré le fait qu'il y a de très bons artistes dans ce domaine, c'est pas mon truc, mais de là à dire que c'est de la daube, non ^^

Dark Fantasy, si c'était pour polluer le topic... tu pouvais très bien t'abstenir.

Dark-Fantasy a écrit:Pour résumer le rap sans faire un roman pour faire genre que l'on soit forcément un connaisseur , c'est à la fois : un art et une culture urbaine musicale que seuls les gosses de riches et autres individus fortement fortuné ne peuvent pas comprendre !

Une argumentation en 3 lignes :rire:
A partir du moment ou tu parles d'un art , la perception que les gens en ont est souvent différente , par conséquent n'importe qui est capable de "comprendre" ou de "ne pas comprendre"
J'vois vraiment pas ce que le milieu sociale vient faire là x)

Dark-Fantasy a écrit:Je vais laisser les rageux de ce forum jouer les
lascars du bac à sable ! Bonne frustration la jeunesse ! XD

Avec ce message ,tu t'es autoproclamé Troll CQFD

Quand on me dit "t'as vu la nouvelle de chanson de machin (rap) ?
Je suis désolé,mais on ne peut pas appeler cela une chanson,les rappeurs ne chantent pas,il parlent...
Par contre,les textes sont parfois super.

Sackboy a écrit:Quand on me dit "t'as vu la nouvelle de chanson de machin (rap) ?
Je suis désolé,mais on ne peut pas appeler cela une chanson,les rappeurs ne chantent pas,il parlent...
Par contre,les textes sont parfois super.

Tout dépends de la définition que tu as du terme "chanson"
Chez moi Texte + musique = chanson donc je trouve pas sa tellement dérangeant xD

Et bien,pas pour moi.Quand on parle de chanson,on doit chanter.C'est quand même la même étymologie.
De plus,dans le rap,on entend de plus en plus d'injures.

Sackboy a écrit:Et bien,pas pour moi.Quand on parle de chanson,on doit chanter.C'est quand même la même étymologie.
De plus,dans le rap,on entend de plus en plus d'injures.

C'est bien ce que je disais on à pas la même définition et certes dans le rap de nos jours il y'a de plus en plus d'insultes .
Cela doit faire surement vendre plus x)

Oui,de nos jours,mais quand tu compares le début du rap,et maintenant,ça n'a plus rien à voir.

Bah en fait, un texte avec "Ouais ma voisine, c'est trop une péripatéticienne, elle a pas voulu me dessiner un parallélépipède donc depuis j'suis anticonstitutionnel!" fera forcément moins accrocher les jeunes que "J'met des scorpions dans mon slip, la politique c'est d'la merde", d'où l'aspect parfois trop vendeur et grossier du rap.

C'est clair que quand on s'arrête à çà (comme j'le faisais avant en fait), on trouve rien d'intéressant, mais quand on cherche un peu on trouve des supers artistes qui font du rap ^^ après, tout est une question de goût

EDIT: Par contre ne vous méprenez pas, le rap c'est pas mon truc, mais je respecte ceux qui aiment le rap quand même ^^ (preuve que dans le conflit rap vs rock, y'a parfois des pacifistes XD )

Bien sûr,je te parle en général.Il y a des artistes qui font vraiment des choses complètement "normales" si je puis dire.

Sackboy a écrit:Oui,de nos jours,mais quand tu compares le début du rap,et maintenant,ça n'a plus rien à voir.

Entièrement d'accord c'est ce qui est attristant ^^ m'enfin dans plusieurs genres de musiques ( sauf la techno ) on à passé l'âge d'or avec ce qui se faisait de mieux

Suffit de comparer de l'ancien rock ou de la varieté d'avant avec ce qui se fait de nos jours , quelquesfois y'a des bons sons et beaux textes mais moins qu'avant quand même ^^ enfin c'est ce que j'pense



Pw > Elle est énorme ta phrase avec la voisine xD , autrement d'accord avec toi , après tout c'est une question de gout !

C'est sûr,comme à l'époque des Jackson 5,ou encore du Tube Thriller,maintenant,niveau Pop Rock,on ne trouve plus rien d'aussi "Funk",c'est le R'n'B,qui remet tout en cause,à chaque fois.On croit beaucoup que le Rap et le R'n'B c'est la même chose,mais pas du tout.Le R'n'B c'est tout les types de musique,mais qui change à mesure de l'époque.Pour en revenir au Rap,MC Solaar,par exemple,c'est ça (pour moi),le véritable Rap.

Da'FunK a écrit:Suffit de comparer de l'ancien rock ou de la varieté d'avant avec ce qui se fait de nos jours , quelquesfois y'a des bons sons et beaux textes mais moins qu'avant quand même ^^ enfin c'est ce que j'pense

C'est tellement vrai! Côté rock/métal, hormis The Dead Weather et quelques groupes du genre Downstait ou Shaman's Harvest, perso' j'suis obligé d'aller chercher de la vieille musique ou des grosses valeurs sûres (qui a dit Korn? ). Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, les meilleurs ont vraiment du mal à se faire connaître, ce qui laisse trop de place aux artistes plus commerciaux dont la musique est généralement moins bonne... c'est pareil partout. M'enfin après, Depeche Mode par exemple, qui est un groupe extrêmement apprécié dans un domaine variété/électro, c'est pourtant très commercial dans leur genre... Tout est donc une question de goût!

Je n'ai pas lu vos commentaires donc je ne sais pas si ce que je vais dire à déjà était dit mais peu importe car ce sont mes goûts et de nombreuses personnes les partagent. Déjà j'aime moyennement le rap mais cela nous importe peu. Ce n'est pas le fait qu'ils font que parler sur un fond de musique, supportant parfaitement ce type d'expression vocale mais c'est tout autre chose (j'aime RATM qui est du rap/metal).

Je ne supporte pas la musique actuelle, que cela soit rock, metal, rap, pop. Le siècle d'or de la musique en général est fini. La musique servait à exprimer nos sentiments, je pourrai citer de nombreux chanteurs ou groupes comme Mickael Jackson ou encore Led Zeppelin et d'autres rappeurs dont je ne connais pas le nom. Maintenant ce n'est plus que de la musique commerciale et c'est pour cela que je trouve que la musique actuelle ne devrai plus être classer dans des catégories comme rock, rap ... car ce n'est plus LA MÊME CHOSE.

Donc cela ne touche pas que le rap, j'ai surpris une conversation comme quoi le Hard Rock c'était violent et cela incitait à la violence et cela m'a sidéré car je prends un exemple, STARWAY TO HEAVEN de Led Zeppelion c'est du Hard Rock mais c'est loin d'être violent.

Il faut se faire une raison et puis c'est tout. Libre aux autres d'interpréter la musique comme ils le souhaitent, mais ils véhiculeront une image totalement fausse du véritable style de la musique.

Sackboy a écrit:Quand on me dit "t'as vu la nouvelle de chanson de machin (rap) ?
Je suis désolé,mais on ne peut pas appeler cela une chanson,les rappeurs ne chantent pas,il parlent...
Par contre,les textes sont parfois super.

Ola ! Ne t'embarque pas dans tes propos... Quand tu dis que dans le rap on parle c'est faux ! ^^ .
Dans le slam tu parles. Mais dans le rap t'as un rythme à suivre, puis tu ne parles pas comme tu rap. Même si dans le rap c'est pas du chant bien prononcé, ça reste une forme de chant... =) .